Akkor. Amikor. vagy inkább Úgy. Ahogy.

Európa Kávézó

Európa Kávézó

Az elszalasztott Momentum

2017. március 08. - Európa Kávézó

Kicsit több szerénység kellene, meg kicsit több tudás, meg egy kicsit több óvatosság. Sajnos, ezek hiányoznak a Momentum nevű formációból. A lehetőség a kezükben volt, de gyorsan odaveszett. 

momentum_uj.jpg

Az Orbán-kormány ámokfutásának hetedik évében csak Orbán lehet az ellenfél, senki más. Itt a Kávézóban úgy látjuk, ezt egy olyan fiatalnak, aki saját elmondása szerint 2010-ben és 2014-ben is Fidesz-szavazó volt, ezt nehéz lehet belátni. Pedig szavazatával ő segítette Orbánt a kétharmadhoz, és nem azok, akiket ezzel vádol...
Pár hét alatt omlott össze minden, amit ezek a fiatalok felépítettek. Ma már oldalazva sandítanak rájuk, hiszen Orbánnal és a Fidesszel feltűnően megengedőek, felmondják az unott és hazug szólamokat a zelmúlthuszonhét évről, holott a Fidesz-ellenességgel nehezen vádolható Tölgyessy Péter is kimondta: ami itt van, azért a fő felelősség Orbánt terheli.
Kár ezért a kudarcért. A pazarló és értelmetlen olimpiarendezés meghiúsításának ötlete a Momentumé volt. Ma azonban már úgy tesznek, mint ők gyűjtötték volna össze azt a sok aláírást, holott a sikerhez civilek elszántsága mellett LMP-s, DK-s, MSZP-s tagok aktivitása, Együtt-, vagy Párbeszéd-támogatók lelkesedése is kellett.
A kiábrándulás megindult: a jobboldal egészséges nemzettudatáról értekezni, Orbán személyi döntéseit dicsérni, bejelenteni, hogy később szívesen rendeznének Orbánnal olimpiát, ma vállalhatatlan. Az új szervezet színvallása legyen tanulság mindazon értelmiségieknek, akik heteken át biankó csekket adtak nekik arra, hogy majd ők lesznek az újak, az igaziak...
A Momentum momentán az utolsó minutumhoz érkezett. Orbánt tekintik-e legyőzendőnek, vagy azokat, akik hozzájárultak aláírásgyűjtésük sikereihez, és már akkor a Fidesz diktatúrája ellen harcoltak, amikor ők még a Fideszre szavazva Orbánban látták a Jóistent. 
A morális tőke már rohamosan fogy, kérdés, meg lehet-e állítani...

A bejegyzés trackback címe:

https://europakavezo.blog.hu/api/trackback/id/tr5412322585

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

aaabbbccc 2017.03.08. 15:09:02

most miert ? amikor Gyurcsany volt 25 o is meg akarta valtani a vilagot ?
ja nem is, kiszeskent jol elvolt, olvasgatta a III/III jelenteseket es szetverette a Dialogus csoportot

Tóth Nelli 2017.03.08. 15:17:45

@aaabbbccc:
Ennyi?
Na, tényleg.
Vegre itt a mai első "gyurcsányozás".
Már 25 évesen ilyen nagyhatalmú emberke volt? "Szétverette a Dialogus csoportot". Ő. Egyedül.
Tudtam, hogy már akkor is ő volt a "főgonosz". Így született.
Szánalmas.

Tóth Nelli 2017.03.08. 15:18:52

Ja, és persze III/3-as jelentéseket is olvasgatott.

Valaci 2017.03.08. 17:34:26

Tóth Nelli már mindent elmondott. :-)))
Én már csak arra várok, ki fogja először kimondani, hogy a Paradicsomból is Gyurcsány miatt lettünk kiűzve? :-)

mikimackó 2017.03.08. 17:41:46

és akkor a monentum csak egy momentum maradt............, ezt elszúrták a fiúklányok !

Veronika Laska 2017.03.08. 19:39:51

Fekete Gyuri bárhogy is vágtázol, nem leszel Nemecsek Ernő csal aláírás gyűjtő szerintem neked tök mindegy, hogy melyik pártnak mire gyűjtesz majd aláírást a lényeg, hogy gyűjtesz majd. Aztán a jusst is megadják érte.
"Azt hiszed tudod mi a demokrácia, ha nem ismered a démoszt?!"
(Szókratész)

Julia Barina 2017.03.08. 19:56:04

T. Momentumos fiatalok talán először dolgozni meg érezni a munka ízét és azután lehet tanulni a politikát .Azokat akiket ti elzavarni akartok a szüleitekkel egy idősek és az a kor mikor minden beérik . Majd ha ti is letetettek az asztalra már annyit mint ez a korosztály akkor sem lehet ilyet mondani hogy tűnjenek el . Tudjátok hogy mi a munka és kétkezi ? És az a sok aláírás miből hogyan jött össze ? Nem csak a ti dicsőségetek !

László Rudits 2017.03.08. 19:58:03

Valaci! A paradicsomért nem a Gyurcsány a sáros de az Armada veresége, a csuzimai csata és a kurszki ütközet valamint Borogyínó az Ő lelkét nyomja.

al Dajjal 2017.03.09. 00:00:55

"Pedig szavazatával ő segítette Orbánt a kétharmadhoz, és nem azok, akiket ezzel vádol..."

Tehát véletlen sem a 2002-2010 közötti kormányok elkúrásai és tétlensége, töketlensége volt az oka a fidesz győzelmének és a dupla kétharmadnak, hanem azok a hálátlan mocsok szavazók, akik ezt látva elfordultak a baloldaltól.
Ha humoristától hallom, azt mondom rá, hogy Hofi zsenijét idézi a dolog. De a cikkíró ezt komolyan gondolta. Szánalom.
Most olvastam, hogy Gyurcsány megvédte a 2002-2010 közötti kormányzást. Tehát gyanítható, hogy hasonlót látnánk ismét, ha újra hatalom közelébe kerülne. És ugyanúgy kiábrándulnánk belőle, csak akkor már nem Orbánnak, hanem a jobbiknak lenne kétharmada. Ez még viccnek is borzalmas lenne.
Persze, a DK és Gyurcsány szerint ez is a választók hibája lenne. No, ezért a hozzáállásért nem kelletek soha többé.

Arthur Bloch 2017.03.09. 04:23:57

@al Dajjal: Amikor ilyen kommentet olvas az ember,akkor érthető a MoMo felelőtlensége!!! Az olimpiaellenesség még épelméjű gondolat volt,ám mindaz amit azóta ismerünk meg róluk: az egyenlő a képtelen,hozzánemértő felelőtlen blablával!!! Honnan is jöttek ? Oda kellene visszamenni,vagy elfelejtjük őket....!!!

Jozsef Janos Hoffmann 2017.03.09. 06:36:48

Gyerekek!!!!!! Itt a nagy alkalom, valaki szedje ossze ezt a sok csodálatos képességu kommentelot!!! Legyetek a "KOMMENTELÖK " pártja!!!!!! Én szurkolok nektek!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2017.03.09. 07:17:52

A leadott 266ezer aláírásból több, mint 200.000 - et ők gyűjtöttek össze. Figyelembe véve azt, hogy a mérés alapján 12% körül volt az érvénytelenek aránya, ezzel is bőven meglett volna az érvényesség.
De emellett megmutatták, hogy össze lehet ügyek mentén rántani az ellenzéket is.

Szerintem a bloggernek kéne szerénység : mások konkrét, mérhető eredményeit relativizálni nem intellektuális teljesítmény.

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2017.03.09. 07:21:04

Még valami: az, hogy Orbán hetedik éve ámokfut, abban mérhetetlenül súlyos felelőssége van az ellenzéknek. Ha tetszik, ha nem.
Erre amúgy tökéletes példa az olimpia. Ha ez a százötven fiatal kölyök el tudta érni azt, amit, akkor az hogy lehet, hogy az ellenzék nem?

gusthy1 · http://kolyokjoga.blogspot.com 2017.03.09. 07:22:55

@Julia Barina: pl Orbán Viktor milyen kétkezi munkát tett le az asztalra?

gmihaly621 2017.03.09. 10:03:52

Köszi, hogy eszembe juttattátok Bástya elvtársat az ifjú titán portréjának felvázolása közben.

Skankhunt42 2017.03.09. 10:24:46

@Arthur Bloch: tehát gyéef megvédi a 8 éves, saját maga által is elkúrtnak minősített kormányzását, és a momo a hülye. egy fürdőszivacsba több értelem szorult, mint beléd

István Tamasi 2017.03.09. 11:05:37

@al Dajjal: Egyrészt valóban a 2002-2010 közötti kormányok töketlenkedése, másrészt viszont az úgynevezett értelmiségiek és a média folytonos, önmagát mentegető gyurcsányozása is hozzájárult a fidesz hatalomra kerüléséhez.

1ghost 2017.03.09. 16:01:25

Hm... jó kis cikk.

1ghost 2017.03.09. 16:04:54

"A morális tőke már rohamosan fogy, kérdés, meg lehet-e állítani..."

A fenéket. Miért fogyna? A momentum kitűnő választás azoknak, akik sem a szegfüs sem a narancsos elqurókból nem kérnek. Mi evvel a gond? Az elqurók mennek a lecsóba, az egyik már ott van, jövőre odateszik a magyarok a korrupt, tolvaj fideszgazembereket. Tiszta sor.

al Dajjal 2017.03.09. 16:05:27

@István Tamasi: Bocs, de egy kormány tevékenységéért ki felel, ha nem a miniszterelnök?
A baloldal még a Schmitt plágiumbotrányáért is Orbánt ekézte. És a kormányt egyszerűen Orbánként azonosítják.
A baloldalnak nincs esélye, amíg szembe nem néz magával, amíg csak azt tudja hajtogatni, hogy orbántakarodj, s nem képes működő - vagy legalább annak látszó - alternatívát felmutatni.
Gyurcsánynál ez a szembenézés ott kezdődik, hogy végre mondjuk elismeri a hibáit is, nem mentegeti magát. Elismeri a személyes felelősségét Orbán kétharmadában, ezzel pedig közvetve az azóta történtekben is. Viszont ilyen mennyiségű, s mértékű hibák hatására egy felelősségteljes és korrekt ember a beismerés után a politika környékéről is messzire takarodna normális esetben.

István Tamasi 2017.03.09. 17:26:13

@al Dajjal:
Igen. shit palkó kinevezéséért egyedül a csúti surmó a felelős, az ő egyedüli döntése volt.
Igen. A magát baloldalinak nevező mai parlamenti pártoknak szerintem se sok esélye van megdönteni a fideszmaffia uralmát.
Gyurcsány legalább bevallotta és megbánta hibáit. Nem vagyok gyurcsányhívő, de mutass nekem bárki mást aki karizmában, vitakészségben hozzá mérhető, akitől még ennyi idő után is fél, fosik a csúti surmó.

al Dajjal 2017.03.09. 19:20:09

@István Tamasi: Gyurcsány bevallotta, megbánta? Mikor? Hol? Még pár hete is védte, mentegette a 2002-2010 közötti kormányzást. Sztálin és Hitler is karizmatikus volt, még a nagyhatalmak is féltek tőlük. Mégsem váltak az ország hasznára. Nekem az elkúró legalább akkora plagizátor, mint Schmitt, amíg be nem mutatja a saját szakdolgozatát.

István Tamasi 2017.03.10. 01:43:29

@al Dajjal:
Ha önnek kérdés, hogy mit vallott be, mit bánt meg gyurcsány akkor ön csak a habonytakony médiából tájékozódik.
Karizmatikusságban a csúti geci sokkal közelebb áll hitler é sztálin karizmájához mint gyurcsány.

Arthur Bloch 2017.03.10. 03:59:57

@Skankhunt42: Az ilyen komment is önmagáért beszél!Olyasmire hivatkozik,amiről szó sem esett,a szivacs ebben az esetben jól példázza a kommentelő értelmi szintjét...bozo!!!!

al Dajjal 2017.03.10. 08:23:55

@István Tamasi: Azért egy-két linkkel és idézettel meg lehetett volna válaszolni a kérdéseimet, s egyben átadni nekem A Tudást, mert ez így csak vagdalkozás, nem több.

Zsoltbacsi 2017.03.10. 08:58:42

@al Dajjal:

Erre en is kivancsi vagyok, hogy mit hoz elo @István Tamasi:

En a kovetkezo mondatra emlekszem az orszagertekelobol: "nem követtünk el hibát, de ha igen, már megbűnhődtünk érte"

Lilla50 2017.03.10. 15:55:20

Ejnye emberek!
Az ajánlatok világosak!
esélyegyenlőség jogi keretek biztosításával
vagy
jogi és relatív vagyoni egyenlőség követelése.
Ez utóbbit követelik a pártok többnyire--az előzőt markánsan csak a dk!

Lehet ezen rúgózni , de így van! Európai illeszkedést vagy nemzetállami bezárkózást --ez is fontos válasz! Lenne!
Csakhogy válasz egyikre sincs, csak visszaosztó államkapitalizmus újraállamosítás mellett. (A visszaosztás pedig egyenletesen szegénnyé tesz mindnyájunkat!)

Lilla50 2017.03.10. 16:01:33

@István Tamasi:
Nem vallott be semmit!
Megválasztották egy bad godesberg utáni program megvalósítására.
Szanyi , Tóbiás, Botka viszont bad godesberg előtti jogi és vagyoni egyenlőségben látta a demokrácia biztosítását(Botka ma is!) Összecsptak. Gyurcsány nem volt elég erős az álláspontját védendő! Igaz a másik tábor sem!
A politológusok pedig a tájékozódást nem segítették.
Kicsinyes személyek vitájává degradálták az ország problémáját/ választási kényszerét. Most viszont nemzet állami újraállamosítás van.
Mindnyájunk asszisztálása mellett.

Valaci 2017.03.11. 10:18:55

@al Dajjal: Azt kifogásolod, hogy Gyurcsány megvédte a 2002 és 2010 közötti kormányok "elkúrásait" tehát ugyanoda akar visszatérni. Egyrészt összemosol teljesen különböző dolgokat, másrészt bedőlsz a propagandaszövegeknek, végül teljesen hibás következtetést vonsz le.
1. Összemosod a 2006 előtti és utáni, valamint a 2009 előtti és utáni kormányzást. A 2006 előtti kormányzáshoz Gyurcsánynak nem volt sok köze. Medgyesi kormányzása tényleg csapnivaló volt, de hogy ebben Orbánnak mennyi szerepe volt, az egy külön tanulmányt érdemelne. Amikor 2005 őszén Gyurcsány átvette a kormányt, a hátralévő nagyon rövid idő alatt nem is lehetett mást tenni, mint a sírból visszahozni a gazdaságot.
A 2006 utáni kormányzásról nincs egyetlen mértékadó és független közgazdász, aki rosszat mondana!
2. Abban az időben és azóta is szinte a csapból is az folyik, hogy minden rossz. Most meg tízpercenként azt hallod, hogy milyen jó minden. Ha igaz lenne, nem kéne ennyit reklámozni! A gazdasági mutatók soha nem voltak olyan jók, mint 2006 és 2009 között. Azt, hogy mi ezt nem éreztük, az annak köszönhető, hogy Orbán minden eszközzel mérgezte a közérzetünket.
3. Gyurcsány a 2006 utáni kormányzáshoz akar visszatérni. Ezt a kormányzást az őszinteség a problémákkal történő szembenézés a rugalmasság és a pragmatizmus jellemezte. Szerette volna a vitákba az ellenzéket is bevonni, de Orbán csak rombolni akart.
A két ember között ez a legfontosabb különbség. Gyurcsány meg akarta mutatni mire képes és fel tudja hozni az országot Nyugat Európa színvonalára. Orbán csak uralkodni akar és csak a saját vagyonát akarja felhozni Európa leggazdagabbjai színvonalára.

Zsoltbacsi 2017.03.11. 15:38:12

@Valaci:

Akkor nezzuk az adatokat:

Munkanelkuliseg:
2006 1. negyedev 7,7
2009 1. negyedev: 9,8
Eredmeny: ROMLOTT

Infláció:
2006 1. negyedev 3,9
2009 1. negyedev: 4,2
Eredmeny: ROMLOTT

Alapkamat:
2006 januar: 6
2009 januar: 9,50
Eredmeny: ROMLOTT

Államadósság:
2006: 65
2009 78,2
Eredmeny: ROMLOTT

Es akkor tedd melle ugyenezeket az adatokat mondjuk a szlovakoktol...

al Dajjal 2017.03.13. 10:22:48

@Valaci: További alapvető tévedés, hogy Gyurcsány 2004(!) szeptemberében vette át a kormányzást. És nem csinált semmit másfél-, két évig. Utána jött a válság az USA-ban 2006-ban. Kommunikáció: Az ő bajuk. Aztán a kommunikáció így változott: "Nem kell félni, nem fog fájni." -> "Ja, de. Fájni fog." -> "IMF hitel nélkül államcsőd lett volna."
Szóval bármennyire is sztárolja magát, hogy Őszöd igazságbeszéd volt, s a változás kezdete, hát nem változtatott semmit. Továbbra sem csináltak semmit. Vagy, a igen, azt baromi szarul. A mostani programjuk is csak arról szól, hogy szar az oktatás, de mi rendbe tesszük. Szar az egészségügy, de mi rendbe tesszük. Hogy miből, hogyan, mit javítanának, arról egy szó sincs.
Egyetlen gazdasági lépésük volt. Miután 2006-ban csúfosan elbukták az önkormányzati választásokat, rengeteg feladatot (intézmények fenntartása, szociális szolgáltatások) áttoltak az önkormányzatokra úgy, hogy a szükséges forrást nem adták oda. Rengeteg várost hajszolva ezzel óriási adósságba.

Scagnetti 2017.03.13. 11:30:53

Sok a duma. Korrektebb lenne, ha simán azt mondanátok, hogy a Momentumot utáljátok, mert csúnyát mondott a Feriről.

Valaci 2017.03.14. 12:43:33

@Zsoltbacsi.
Azt szoktam mondani, hogy nincs nagyobb hazugság a féligazságnál. Csak a teljes igazságot tekinthetjük igazságnak!
Sajnos nincs időm részletesen utánanézni, ezért csak az első állításodnak néztem utána. Az adatokat a KSH honlapján itt találod:
www.ksh.hu/stadat_eves_2_1
Mielőtt az adatsort elemeznénk, három nagyon fontos dolgot kell tisztázni!
1. 2007-ben kitört egy addig nem látott méretű gazdasági válság, ami 2008-ra átterjedt Európára is. Az egész Unió gazdasága olyan mértékben esett vissza, amire addig nem volt példa. A válságról itt olvashatsz:
elib.kkf.hu/edip/D_14645.pdf
2. Olyan gátlástalan ellenzéke még politikusnak nem volt, mint amilyen Orbán és a Fidesz. Gyakorlatilag minden törvényes és törvénytelen módon akadályozta a kormányzati munkát. Ehhez jött még egy erőszakos koalíciós partner és egy olyan kormánypárt, amelyik akár ellenzéknek is beillene.
3. A jegybankot irányító Járai Zsigmond olyan monetáris politikát folytatott, ami teljesen szembement minden gazdasági racionalitással.
Akkor nézzük a tényeket:
Munkanélküliség:
1996. 7,5
1997. 7,4
1998. 7,8
1999. 10,0
Vagyis a válságig csak a normál ingadozás volt. De van ennél érdekesebb adat! A gazdaságot sokkal inkább jellemzi a foglalkoztatási ráta:
1996. 50,9
1997. 50,7
1998. 50,0
1999. 48,8
A foglalkoztatási ráta a ténylegesen foglalkoztatottakat, míg a munkanélküli ráta a tartósan munkanélküli ellátásban részesülőket jelenti. A munkanélküliek aránya akkor is változik, ha a járulékra jogosultság határideje módosul.
De van a teljes adatsorban még egy figyelemre méltó tény. A 2010 és 2016 közötti időszakban a foglalkoztatottak aránya jóformán csak a 8 általánossal vagy még annál is alacsonyabb végzettséggel rendelkezők körében nőtt. Ez azt jelenti, hogy a gazdaság ténylegesen nem erősödött, csak most az eddigi munkanélkülieket közmunkásnak hívjuk.
Az inflációért és az alapkamatért a jegybank monetáris politikája felelős, tehát azért Járait hibáztasd!

Zsoltbacsi 2017.03.14. 13:15:40

@Valaci:

Irhatnek hosszan en is, de az egesz fejtegetesed alappontja is hibas, onnantol meg dol az egesz ervrendszered...

"2007-ben kitört egy addig nem látott méretű gazdasági válság, ami 2008-ra átterjedt Európára is."

Jo ha tudod, hogy 2008 szeptember 15-en ment csodbe a Lehmann Brothers, mindenki onnan szamitja a valsagot, ami nem 2007ben hanem 2009 elejen erkezett el hozzank....

Amugy meg magyarazhatod a bizonyitvanyt, hasonlitsd ossze a Gyurcsany kormany "eredmenyeit" a V4 tobbi allamaval. Tudod, mostanaban kb parhuzamosan mozgunk, ahogy az 1. Orban kormany alatt is, az elqroknal meg vegig lemaradas volt.
Persze tudom, csak nalunk volt valsag.... Kicsit unalmas mar, hogy mindent erre fogtok

Zsoltbacsi 2017.03.14. 13:23:08

@Valaci:

"Olyan gátlástalan ellenzéke még politikusnak nem volt, mint amilyen Orbán és a Fidesz. Gyakorlatilag minden törvényes és törvénytelen módon akadályozta a kormányzati munkát. Ehhez jött még egy erőszakos koalíciós partner és egy olyan kormánypárt, amelyik akár ellenzéknek is beillene."

Megint csak a sirankozas, es a bizonyitvany magyarazasa. Ha nem vetted volna eszre, az az ellenzek hibaja, hogy ramutasson a kormany gyengesegeire. Az szdszre mutogatas is halal kinos szerintem. Az a budos igazsag, hogy gyurcsany nem tudta kezelni a helyzetet, es inkabb utolag hazudozik. Erdekes, hogy az elodei megbirkoztak a problemaval. Vagy Szerinted Hornnak konnyebb dolga volt? Akkor mas volt az szdsz? Vagy Orbannak Torgyannal?

Ez pontosan ugyanolyan mellebeszeles, mint amikor allandoan arra hivatkoztak hogy Orbannak beepitett emberei vannak az mszpben, es o hekkel meg mindent. Meg veletlen se az, hogy annyira gyenge a miniszterelnok, hogy meg a sajat legbizalmibb koret se tudja kezben tartani.....

Zsoltbacsi 2017.03.14. 13:29:02

@Zsoltbacsi:

Bocs, felreirtam az elso mondatban: az az ellenzek hibaja helyett az az ellenzek feladata

Es ha mar itt tartunk, azert Orbanek legalabb nehanyszor egyetertettek a kormannyal (pl Olimpia, Paks2) , nem az volt mint most, hogy ha Orban A-t mond, akkor az ellenzek B-t, akkor is, ha meg a sajat szavazoik is az A-t tamogatjak (pl migracio kezelese)
süti beállítások módosítása